Договор по безналичному расчету с физическим лицом

Оглавление:

Может ли ИП на ЕНВД работать по безналичному расчету с физическими лицами?

Может ли ип на енвд работать по безналу с физическими лицам, законно это, продажа физ. Лицу не связано с предпринимательской деятельностью физического лица и приобретается для личного пользования

Ответы юристов (1)

Добрый день! Может, так как форма оплаты не влияет на систему налогообложения. Вы можете принимать оплату наличным и безналичным способом, а также оплату картами.

Статья 346.27. Основные понятия, используемые в настоящей главе

розничная торговля — предпринимательская деятельность, связанная с торговлей товарами (в том числе за наличный расчет, а также с использованием платежных карт) на основе договоров розничной купли-продажи

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Расчет ИП с физическими лицами при оказании услуг по обслуживанию котлов

Здравствуйте! У нас ИП на УСН 15% д-р, занимаемся обслуживанием, ремонтом и продажей газовых котлов. Кассового аппарата нет, все расчеты с клиентами ведем по безналичному расчету. Хотим продать оборудование физическому лицу, который ИП не является. Подскажите пожалуйста, в каком из указанных случаев нам придется применить ККТ и выдать чек через онлайн-кассу:

1) физическое лицо оплатит нам за оборудование банковской картой через банкомат

2) физическое лицо внесло наличные деньги в кассу банка и перевело по выставленному счету;

3) физическое лицо со своего приложения в телефоне оплатило выставленный счет через онлайн-банк?

Ответы юристов (6)

К сожалению 54-ФЗ во всех перечисленных Вами случаях обязывает применять онлайн-кассу, что подтверждают и письма Минфина РФ.

Вопрос: О применении ККТ при осуществлении расчета с использованием электронных средств платежа в сети Интернет.

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 21 апреля 2017 г. N 03-01-15/24312

Департамент налоговой и таможенной политики рассмотрел обращение и по вопросам применения контрольно-кассовой техники (далее — ККТ) сообщает следующее.
В соответствии с пунктом 1 статьи 1.2 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ «О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа» (в редакции Федерального закона от 03.07.2016 N 290-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон „О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт“ и отдельные законодательные акты Российской Федерации») (далее — Федеральный закон N 290-ФЗ) (далее — Федеральный закон N 54-ФЗ) ККТ применяется на территории Российской Федерации в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими расчетов, за исключением случаев, установленных Федеральным законом N 54-ФЗ.
Согласно пункту 5 статьи 1.2 Федерального закона N 54-ФЗ пользователь ККТ при осуществлении расчетов с использованием электронных средств платежа, исключающих возможность непосредственного взаимодействия покупателя (клиента) с пользователем или уполномоченным им лицом, и применением устройств, подключенных к сети Интернет и обеспечивающих возможность дистанционного взаимодействия покупателя (клиента) с пользователем или уполномоченным им лицом при осуществлении этих расчетов, обязан обеспечить передачу покупателю (клиенту) кассового чека или бланка строгой отчетности в электронной форме на абонентский номер либо адрес электронной почты, указанные покупателем (клиентом) до совершения расчетов. При этом кассовый чек или бланк строгой отчетности на бумажном носителе пользователем не печатается.
Согласно пункту 3 статьи 16.1 Федерального закона от 07.02.1992 N 2300-1 «О защите прав потребителей» при оплате товаров (работ, услуг) путем перевода денежных средств в рамках применяемых форм безналичных расчетов обязательства потребителя перед продавцом (исполнителем) по оплате товаров (работ, услуг) считаются исполненными в сумме, указанной в распоряжении о переводе денежных средств, с момента подтверждения его исполнения обслуживающей потребителя кредитной организацией.
С учетом изложенного при осуществлении расчета в сети Интернет электронными средствами платежа организация обязана применять ККТ с момента подтверждения исполнения распоряжения о переводе электронных средств платежа кредитной организацией.
По вопросам технической реализации указанных расчетов целесообразно обратиться в ФНС России.
Одновременно сообщаем, что настоящее письмо Департамента не содержит правовых норм или общих правил, конкретизирующих нормативные предписания, и не является нормативным правовым актом. В соответствии с письмом Минфина России от 07.08.2007 N 03-02-07/2-138 направляемое мнение Департамента имеет информационно-разъяснительный характер по вопросам применения законодательства Российской Федерации и не препятствует руководствоваться нормами законодательства в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.
Дополнительно обращаем внимание, что на официальном сайте ФНС России в сети Интернет в разделе «Новый порядок применения контрольно-кассовой техники» размещена справочная информация о новом порядке применения ККТ, в частности, о моделях и экземплярах ККТ, соответствующей требованиям нового регулирования, сведения о выданных разрешениях на обработку фискальных данных, ответы на часто задаваемые вопросы и иные информационные материалы.

Заместитель директора Департамента
В.А.ПРОКАЕВ
21.04.2017

Письмо Минфина РФ

Вопрос: Организация осуществляет оптовую и розничную торговлю новогодней упаковкой, новогодними подарками и сопутствующими товарами. Товары продаются организациям, ИП и физлицам. Вместе с товаром покупателям выдаются товарные накладные и счета-фактуры. Оплата за товары осуществляется покупателями либо посредством безналичных расчетов через кредитные учреждения с последующим зачислением денежных средств на расчетный счет организации по договору о расчетно-кассовом обслуживании между банком и организацией, либо с использованием наличных денежных средств. Банковские карты к оплате не принимаются, так как годовая выручка не превышает 60 млн рублей.

В том числе из разъяснений Минфина России следует, что если денежные расчеты в оплату товаров, совершаемые покупателями (в том числе физлицами), осуществляются посредством безналичных расчетов через кредитные учреждения с последующим зачислением денежных средств на расчетный счет торговой организации по договору о расчетно-кассовом обслуживании между банком и организацией, то у торговой организации нет необходимости в применении контрольно-кассовой техники, так как выручка при оплате товара покупателем поступает не в кассу организации, а на ее расчетный счет в порядке безналичных поступлений денежных средств.

Появляется ли у торговых организаций в связи с вступлением в силу Федерального закона от 03.07.2016 N 290-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон „О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт“ и отдельные законодательные акты Российской Федерации» обязанность применять ККТ при оплате товаров физлицами посредством безналичных расчетов через кредитные учреждения с зачислением денежных средств на расчетный счет торговой организации, когда выручка при оплате товара покупателем поступает не в кассу организации, а на ее расчетный счет в порядке безналичных поступлений денежных средств?

Ответ: Департамент налоговой и таможенной политики рассмотрел обращение и по вопросам применения контрольно-кассовой техники (далее — ККТ) сообщает следующее.

В соответствии с пунктом 1 статьи 1.2 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ «О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа» (в редакции Федерального закона от 03.07.2016 N 290-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон „О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт“ и отдельные законодательные акты Российской Федерации») (далее — Федеральный закон N 290-ФЗ) (далее — Федеральный закон N 54-ФЗ) ККТ применяется на территории Российской Федерации в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими расчетов, за исключением случаев, установленных Федеральным законом N 54-ФЗ.

Федеральным законом N 54-ФЗ не предусмотрено особых условий (исключений) в отношении применения ККТ для пользователя (продавца) при оплате покупателем товара посредством платежного поручения через кредитную организацию.

При этом в соответствии с пунктом 2 статьи 1.2 Федерального закона N 54-ФЗ при осуществлении расчета пользователь обязан выдать кассовый чек или бланк строгой отчетности на бумажном носителе и (или) в случае предоставления покупателем пользователю до момента расчета абонентского номера либо адреса электронной почты направить кассовый чек или бланк строгой отчетности в электронной форме покупателю на предоставленные абонентский номер либо адрес электронной почты.

Одновременно сообщаем, что настоящее письмо Департамента не содержит правовых норм или общих правил, конкретизирующих нормативные предписания, и не является нормативным правовым актом. В соответствии с письмом Минфина России от 07.08.2007 N 03-02-07/2-138 направляемое мнение Департамента имеет информационно-разъяснительный характер по вопросам применения законодательства Российской Федерации и не препятствует руководствоваться нормами законодательства в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.

Ознакомьтесь так же:  Право собственности в порядке наследования исковое заявление

Физические лица и безналичные расчеты

Евгения Котова, генеральный директор ООО «Аудит-Эврика»:

Евгения Котова, генеральный директор ООО «Аудит-Эврика»:

Чтобы упорядочить безналичные расчеты, Центральный Банк РФ утвердил Положение от 01.04.2003 №222-П «О порядке осуществления безналичных расчетов физическими лицами в Российской Федерации», которое вступило в силу 1 июля 2003 года.

В этом Положении урегулированы особенности осуществления безналичных расчетов физическими лицами на территории России в ее национальной валюте, т.е. в рублях, по банковским счетам, открываемым на основании договора банковского счета, либо без их открытия.
В соответствии со статьей 861 Гражданского кодекса Российской Федерации расчеты с участием граждан, не связанные с осуществлением ими предпринимательской деятельности, могут производиться наличными деньгами без ограничения суммы или в безналичном порядке.
Для открытия в банке текущего счета физическим лицом, в частности, должен быть представлен документ, удостоверяющий личность, и карточка с образцами подписей и оттиска печати по специальной, утвержденной форме. После этого с физическим лицом заключается договор банковского счета.
Это Положение устанавливает, что при осуществлении безналичных расчетов по текущим счетам физическими лицами могут применяться такие установленные законодательством формы безналичных расчетов, как расчеты платежными поручениями, расчеты по аккредитиву, расчеты чеками и расчеты по инкассо.
Списание денежных средств с текущего счета физического лица осуществляется банком по распоряжению владельца счета либо без его распоряжения в случаях, предусмотренных законодательством, на основании расчетных документов в пределах имеющихся на счете денежных средств. Этот пункт относится к расчетам между юридическими и физическими лицами посредством кредитных карт.
В случае отсутствия денежных средств на текущем счете физического лица на момент списания средств, а также права на получение кредита (включая овердрафт), предусмотренного договором между банком и физическим лицом, расчетные документы исполнению не подлежат. Такие документы должны возвращаться плательщикам или взыскателям в порядке, установленном Положением Банка России от 03.10.2002 №2-П «О безналичных расчетах в Российской Федерации».
Физическое лицо может предоставить другому физическому лицу право распоряжения денежными средствами, находящимися на его текущем счете, на основании доверенности. Доверенность на распоряжение текущим счетом физического лица в присутствии доверителя удостоверяется уполномоченным работником банка и заверяется оттиском печати. Доверенность также может быть удостоверена в нотариальном порядке. Физическое лицо, выдавшее доверенность на распоряжение текущим счетом, может прекратить ее действие путем подачи в банк соответствующего заявления.
Расчетные документы, используемые при осуществлении безналичных расчетов физическими лицами по своим текущим счетам, заполняются физическим лицом в соответствии с упомянутым Положением Банка России от 03.10.2002 №2-П, с учетом особенностей, установленных рассматриваемым Положением.
Между тем гражданин может предоставить банку право на составление расчетного документа от его имени, если это предусмотрено договором банковского счета. Заполнение банком от имени клиента расчетного документа осуществляется на основании заявления клиента.
Без открытия банковского счета осуществляются операции по переводу принятых от физических лиц денежных средств, не связанных с осуществлением ими предпринимательской деятельности, в пользу юридических и физических лиц.
Порядок и условия осуществления операций по переводу денежных средств по поручению физических лиц без открытия банковского счета, включая порядок оплаты расчетных услуг, а также обязательства банка по переводу денежных средств устанавливаются банком в соответствии с требованиями законодательства и нормативных актов Банка России.
Порядок и условия осуществления операций по переводу денежных средств по поручению физических лиц без открытия банковского счета доводятся до сведения физических лиц в доступной для ознакомления форме, в том числе путем размещения информации в местах обслуживания клиентов.

Как правильно организовать оказание услуг c физ.лицам в сфере дизайн-проектирования

Я работаю дизайнером интерьеров. ИП, УСН 6%, есть расчетный счет в банке.

Организация возмездного оказания услуг с юр. лицами на осуществление дизайн-проектирования интерьеров проста и понятна — работа без ККМ, простой договор возмездного оказания услуг между ИП и юр. лицом и оплата услуг по выставленному счету на расчетный счет в банке. Все просто.

А как организована та же самая работа с физ. лицом?

Можно ли составить договор возмездного оказания услуг между ИП и физ. лицом, при этом работать без ККМ и брать оплату с клиента наличными или безналичным переводом на расчетный счет в банке?

Есть ли в таком подходе «подводные камни»?

Ответы юристов (7)

Порядок работы с физическими лицами такой же: договор, счет, оплата наличными с оформлением приходного ордера или безналичным способом в банк. Едиснтвенное, что нужно иметь в виду при работе с физическими лицами, то что на ваши отношения также будет распространяться Закон «О защите прав потребителей», который содержит более высокие требования к исполнителям услуг вне зависимости от положений договора.

Есть вопрос к юристу?

Обычные организации могут не применять ККТ (п. п. 2, 2.1, 3 ст. 2 Закона N 54-ФЗ):
1) при расчетах за услуги, оказываемые населению, если клиентам выдаются БСО (Письма ФНС от 07.03.2014 N ЕД-4-2/[email protected], Минфина от 08.10.2012 N 03-01-15/8-213);

Бланк строгой отчетности (БСО) — это документ, который можно выдавать вместо чека ККТ при расчетах наличными или с использованием пластиковых карт за услуги, оказываемые физическим лицам (в том числе предпринимателям и подотчетным лицам)
БСО можно применять при оказании:
— всех услуг, поименованных в ОКУН. В частности, услуг фотоателье, гостиниц, химчистки, ремонта и пошива одежды и обуви, ремонта бытовой техники, парикмахерских и транспортных услуг (в том числе легкового такси) и т.п.
— услуг, прямо не поименованных в ОКУН, но являющихся по своему характеру услугами населению (близкими к виду услуг, названных в ОКУН)
Нельзя применять БСО в следующих случаях:
— если заказчиком услуги выступает организация (п. 2 ст. 2 Закона N 54-ФЗ);
— если за наличные продаются товары (например, при продаже мастерской по ремонту обуви средств по уходу за обувью).

С физическими лицами Вы можете работать по абсолютно такой же схеме, при этом каких-либо сложностей нет, главное, чтобы документы, договоры были на руках, каких-либо подводных камней здесь нет.

С Уважением,
Васильев Дмитрий.

Здравствуйте. В соответствии с ФЗ

«О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт»

Статья 2. Сфера применения контрольно-кассовой техники

1. Контрольно-кассовая техника, включенная в Государственный реестр, применяется на территории Российской Федерации в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт в случаях продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг.

То есть если у Вас будет безналичный расчёт с переводом на счёт, то ккм не нужно.

У клиента естественно должна быть платёжка с отметкой банка или подтверждение онлаин перевода.

Разницы никакой нет, Вы поскольку работаете на УСН, можете не использовать ККМ, поэтому если получаете денежные средства наличными, единственное, что Вам будет необходимо — соблюдать кассовую дисциплину.

Лимит кассы – величина денежных средств, которая может находится в кассе на конец дня.

Определить ее можно рассчитав по формуле, которая приведена в Приложении к Положению Банка России от 12.10.2011 г. № 373-П.
Общая формула, для постоянно осуществляющих свою деятельность предпринимателей выглядит так:
Лимит = (Выручка (за расчетный период) / Расчетный период (количество рабочих дней) х период времени между днями сдачи в банк выручки (в рабочих днях)
Важно помнить о том, что выручку в банк нужно сдавать не меньше, чем раз в 7 дней, а при отсутствии банка в населенном пункте, где предприниматель осуществляет свою деятельность – не реже 1 раза в 14 дней.

Во всем остальном — то же самое.

А как организована та же самая работа с физ. лицом?

Можно ли составить договор возмездного оказания услуг между ИП и физ. лицом, при этом работать без ККМ и брать оплату с клиента наличными или безналичным переводом на расчетный счет в банке?

Можете, составляете договор, в договоре указываете, что оплата путем перечисления денежных средств на такой-то счет. ККМ не нужна

Есть ли в таком подходе «подводные камни»?

В принципе нет подводных камней. ККМ нужна только при оплате наличными.

Александр, уточнение, которое также нужно иметь в виду. Если не используется ККМ, необходимо использовать БСО — бланки строгой отчетности. При этом приходный кассовый ордер (ПКО) не заменяет БСО, поскольку форма ПКО не соответствует требованиям, предъявляемым к БСО. БСО можно разработать и самому, главное учесть предъявляемые требования и изготавливать их не на принтере, а в типографии. Требования, предъявляемые к БСО указаны в Постановлении Правительства РФ №359 от 06.05.2008 г.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Наличные расчеты между юридическим и физическим лицом

Похожие публикации

Денежные расчеты между компаниями, бизнесменами или же частными лицами производятся в двух вариантах – наличным и безналичным путем. Каждый из них используется в ситуациях, когда его считают наиболее приемлемым. Рассмотрим особенности расчетных операций в разных ситуациях.

Ознакомьтесь так же:  Страховка в н.Новгороде

Наличные и безналичные расчеты

Отечественными законодательными нормами допускается осуществление сделок наличными средствами между:

  • предприятиями;
  • бизнесменами;
  • компаниями и ИП;
  • компаниями или ИП с частными лицами.

При этом, в зависимости от того, между кем производятся операции, действуют жесткие ограничения в сумме средств, используемых в расчетах. Так, физлица, не имеющие статуса ИП, могут оперировать любыми суммами в сделках между собой. Не установлены лимиты и для наличных расчетов предприятий и ИП с физлицами. А вот при финансовом взаимодействии между юридическими лицами, а также между предприятиями и бизнесменами, денежные операции четко регулируются.

Предельный размер по одной сделке между ИП и юрлицами не может превышать 100 000 руб. (Указание ЦБ от 07.10.2013 № 3073-У). Этот максимум сохраняется и для соглашений, осуществляемых в иностранной валюте. Важно помнить, что по денежным операциям с наличностью между компаниями/ИП необходимо использовать ККТ, зарегистрированную в ИФНС.

Наличные расчеты между юридическим и физическим лицом

Как уже отмечалось, установленный лимит расчета деньгами не распространяется на операции, проводимые между предприятием (или ИП) и физлицом. Это напрямую касается расчетов с покупателями и клиентами, т. е. приобрести товар или услугу за наличные они могут на сумму, не ограниченную законодательно.

Кроме того, не учитывается лимит в некоторых ситуациях (к примеру, оплата таможенных сборов) или при внутрифирменных операциях, предполагающих получение следующих наличных средств сотрудниками:

  • деньги под отчет или на командировку;
  • зарплата, социальные пособия, выплаты по страховым договорам;
  • займы.

Выдача наличных на эти цели не ограничивается законодательно, но контролируется компанией, и следует иметь в виду, что по командировочным средствам (суточным) установлены максимальные лимиты, не облагаемые НДФЛ.

Сотрудником ООО «Астра» получены командировочные в сумме 200 000 руб. Напрямую на командировочные траты использовано 60 000 руб. (проживание, суточные), а на 140 000 руб. сотрудником (от лица компании) было заключено и оплачено наличными деньгами соглашение с контрагентом-организацией. Налицо нарушение законодательства, способное повлечь внушительные штрафы за превышение расчетов наличными между юрлицами: с предприятия от 40 000 до 50 000 руб., с должностных лиц от 4000 до 5000 руб. (ч. 1 ст. 15.1 КоАП РФ).

Наличные расчеты предпринимателя

Если физлицо является индивидуальным предпринимателем, на него распространяется ограничение при коммерческих расчетах наличными с организациями и другими ИП.

Бизнесмен вправе выдавать себе из кассы суммы, не ограниченные лимитом, при этом он может расходовать их на свои личные нужды. Оплата наличными по каждой из сделок, заключенных предпринимателем (кроме сделок с физлицами – не ИП) не должна превышать установленный лимит 100 000 руб.

ИП Петров Т.Т., взяв из кассы 300 000 руб., заключил договор поставки на 160 000 руб. Превышать 100 000 руб. при оплате «наличкой» нельзя и в этом случае. ИП может оплатить наличными 100 000 руб., а остальные 60 000 руб. следует перечислить продавцу безналичным платежом.

Если наличными ИП оплачивает свои личные расходы, не относящиеся к коммерческой деятельности, данное ограничение не применяется.

Как правило, хозсубъекты практикуют разбивку таких договоров, характеризуя в каждом различные условия или разделяя сортамент. При этом нужно учитывать, что суд может счесть единой сделкой несколько договоров, заключенных с одним поставщиком, если они подписаны в один день и единовременно оплачены в сумме свыше 100 000 руб. (постановление ФАС ПО по делу № А72-3587/2008 от 13.12.2008).

Наличные расчеты между юридическим и физическим лицом предполагают применение ККМ, передающего информацию в ИФНС. Это требование действует по отношению ко всем компаниям и ИП, кроме освобожденных от обязательного использования ККМ или имеющих отсрочку до 01.07.2019 г.

Наличный и безналичный расчет с покупателями

Расчеты наличными с покупателями фиксирует ККТ. Если покупатель – физлицо, то никаких ограничений в суммах покупки не устанавливается. Принимая же платежи от юридических лиц, следует помнить, что лимит расчетов в 100 000 руб. распространяется и на этот вид операций. Даже при существенном разбросе во времени и оплате частями, общая сумма наличного расчета в рамках одной сделки не должна превышать установленный максимум.

Факт покупки сопровождается выдачей кассового чека, при оформлении покупки предприятием его дополняют другими подтверждающими документами (товарным чеком или накладной).

Взаимодействуя с покупателями, следует помнить, целевая направленность средств из кассы является обязательной нормой. Поэтому при возникновении ситуации с возвратом денег за товар необходимо выяснить, как он оплачивался при покупке. Если приобретатель платил наличными, то вернуть стоимость товара можно из кассы. При безналичном расчете (оплате картой) возврат осуществляют переводом на счет покупателя в банке.

Совсем скоро в действующее законодательство (закон о ККТ от 22.05.2003 № 54-ФЗ) будут внесены поправки, касающиеся применения ККМ при безналичных расчетах. Согласно принятым дополнениям к закону, вводится применение ККТ при безналичных расчетах с физлицами. Кассовый чек при этом должен быть оформлен не позже следующего дня после проведения расчета, но не позднее момента передачи товара. Заметим, что это требование не относится к безналичным расчетам между юрлицами и ИП.

Расчеты по сделке купли-продажи коммерческой недвижимости между Продавцом ИП и Покупателем физ.лицом

Здравствуйте! Планируем купить коммерческую недвижимость с зарегистрированным на неё Долгосрочным договором аренды.

Собственник ИП (он же как ИП и сторона — Арендодатель в Договоре аренды, который заключен на 5 лет с 2013 года и зарегистрирован в Росреестре).

Помещение было куплено Продавцом год назад за 44 млн.руб. Нам они продают за ту же сумму, что нас устраивает.

Но для нас было бы комфортно заплатить 10 млн. руб. по безналичному расчету, а оставшуюся сумму передать наличными через депозитную ячейку банка (обычная схема расчетов по сделкам с недвижимостью).

Но Продавец, говорит, что ИП может рассчитываться по сделкам только через счет? Так ли это?

Посоветуйте, пожалуйста, возможные варианты, чтобы всё же рассчитаться наличными.

05 Декабря 2013, 13:04 Ольга, г. Москва

Уточнение клиента

Уважаемые юристы! Спасибо за ответы, но, к сожалению, я так и не получила ответ на основании чего можно производить наличные расчеты между ИП и Физ.лицом. Цена вопроса велика, а сослаться мне не на что.

Статья 861 ГК РФ — Наличные и безналичные расчеты

1. Расчеты с участием граждан, не связанные с осуществлением ими предпринимательской деятельности, могут производиться наличными деньгами (статья 140) без ограничения суммы или в безналичном порядке.

2. Расчеты между юридическими лицами, а также расчеты с участием граждан, связанные с осуществлением ими предпринимательской деятельности, производятся в безналичном порядке. Расчеты между этими лицами могут производиться также наличными деньгами, если иное не установлено законом.

3. Безналичные расчеты производятся через банки, иные кредитные организации (далее — банки), в которых открыты соответствующие счета, если иное не вытекает из закона и не обусловлено используемой формой расчетов.

05 Декабря 2013, 17:43

Ответы юристов (11)

Согласно ч.2 ст. 861 ГК РФ Расчеты между юридическими лицами, а также расчеты с участием граждан, связанные с осуществлением ими предпринимательской деятельности, производятся в безналичном порядке. Расчеты между этими лицами могут производиться также наличными деньгами, если иное не установлено законом.

Согласно п.2 Указания Банка России от 20.06.2007 N 1843-У ) «О предельном размере расчетов наличными деньгами и расходовании наличных денег, поступивших в кассу юридического лица или кассу индивидуального предпринимателя» Расчеты между юридическими лицами, а также расчеты с участием граждан, связанные с осуществлением ими предпринимательской деятельности, производятся в безналичном порядке. Расчеты между этими лицами могут производиться также наличными деньгами, если иное не установлено законом.

ИП действительно может рассчитываться наличными только в пределах суммы в 100 тыр.

Я думаю, в вашей ситуации в договоре к-п писать сумму сделки 10млн, а между собой договориться, что оставшаяся сумма будет передана через ячейку.

Есть вопрос к юристу?

Согласно ст. 861 ГК РФ, предприниматели могут осуществлять наличные расчеты с физическими и юридическими лицами.

Ограничений на расчеты между физическими лицами и ИП пока нет, так что можете рассчитываться с продавцом как вам угодно.

Уточнение клиента

Я не совсем понимаю, на основании чего в ст.861 ГК РФ можно судить о том, что расчеты между ИП и физ.лицом могут быть наличными. Объясните, пожалуйста.Статья 861 ГК РФ — Наличные и безналичные расчеты

1. Расчеты с участием граждан, не связанные с осуществлением ими предпринимательской деятельности, могут производиться наличными деньгами (статья 140) без ограничения суммы или в безналичном порядке.

2. Расчеты между юридическими лицами, а также расчеты с участием граждан, связанные с осуществлением ими предпринимательской деятельности, производятся в безналичном порядке. Расчеты между этими лицами могут производиться также наличными деньгами, если иное не установлено законом.

3. Безналичные расчеты производятся через банки, иные кредитные организации (далее — банки), в которых открыты соответствующие счета, если иное не вытекает из закона и не обусловлено используемой формой расчетов.

Ознакомьтесь так же:  Договор разовой работы

05 Декабря 2013, 17:38

Укажу на то же самое Указание ЦБ РФ от 20.06.2007 г., поскольку ограничения по расчетам наличными денежными средствами касаются только ЮЛ и ИП, и не затрагивают отношения между ИП и физ. лицами, не являющимися ИП.

В рассматриваемом случае допустимо передавать денежные средства как в наличной, так и в безналичной форме без ограничения размера.

ИП должен будет в тот же день инкассировать денежные средства в банк, либо внести их на счет самостоятельно.

Уточнение клиента

А что будет подтверждением получения денег ИП в конкретный день, чтобы без промедления внести ему их на р/с? В договоре купли-продажи объекта стоит срок » что расчеты должны быть произведены в течении 1 дня после государственной регистрации перехода права собственности». Но штамп о регистрации могут поставить накануне выдачи документов с регистрации.

05 Декабря 2013, 14:45

Уточнение клиента

В Указании ЦБ РФ от 20.06.2007 действительно нет упоминания про ИП и физ.лица.

Но в Статье 861 ГК РФ — «Наличные и безналичные расчеты»:

1. Расчеты с участием граждан, не связанные с осуществлением ими предпринимательской деятельности, могут производиться наличными деньгами (статья 140) без ограничения суммы или в безналичном порядке.

2. Расчеты между юридическими лицами, а также расчеты с участием граждан, связанные с осуществлением ими предпринимательской деятельности, производятся в безналичном порядке. Расчеты между этими лицами могут производиться также наличными деньгами, если иное не установлено законом.

3. Безналичные расчеты производятся через банки, иные кредитные организации (далее — банки), в которых открыты соответствующие счета, если иное не вытекает из закона и не обусловлено используемой формой расчетов.

На основании чего тогда можно производить наличные расчеты между ИП и Физ.лицом? Сумма очень большая! — 34 000 000 руб!

Продавец ИП вновь говорит, что только безналичные… Так на, что я могу сослаться?

05 Декабря 2013, 17:41

Предприниматели могут осуществлять наличные расчёты с физическими и юридическими лицами (согласно ст. 861 ГК РФ). При этом в расчётах с юр. лицами и другими ИП предприниматели могут рассчитываться в пределах 100 000 руб. по одному договору (Указание Банка России от 20 июня 2007 № 1843-У).

За нарушение в расчётах этой предельной суммы установлена ответственность в виде штрафа на должностных лиц — от 4000 до 5000 руб., а на юридических лиц — от 40000 до 50000 руб (ст. 15.1 КоАП РФ).

Однако про ответственность физических лиц в ней ничего не сказано.

Уточнение клиента

В нашем случае расчеты между ИП и физ. лицом! ИП нам продает помещение

05 Декабря 2013, 13:35

Но Продавец, говорит, что ИП может рассчитываться по сделкам только через счет? Так ли это?

это распространяется в отношениях между субъектами предпринимательской деятельности, можете рассчитываться любым способом, а затем ИП нужно будет их оприходовать.

А что будет подтверждением получения денег ИП в конкретный день, чтобы без промедления внести ему их на р/с? В договоре купли-продажи объекта стоит срок » что расчеты должны быть произведены в течении 1 дня после государственной регистрации перехода права собственности». Но штамп о регистрации могут поставить накануне выдачи документов с регистрации.

Подтверждением для ИП будет фактическое получение денег за проданное имущество. Он обязан выдать Вам расписку в их получении, а точнее — квитанцию к приходно-кассовому ордеру. Сам ордер и будет подтверждать получение денег в кассу ИП. Это не имеет прямого отношения к сроку передачи вами денег после регистрации. Даже если вы передадите деньги с нарушением срока, все равно их приходование оформляется в момент получения денег, а не в тот момент, когда они должны быть внесены.

Уточнение клиента

Только здесь есть нюанс, как мне кажется, так как деньги закладываются в ячейку и Продавец забирает их по условиям доступа сразу после регистрации сделки, без нашего присутствия. Как же тогда нам получить приходно-кассовый ордер? И как правильно оформить передачу денег в этом случае? Физ.лицо пишет обычно расписку, что получил сумму за проданное помещение, а данной ситуации должна быть, наверное, расписка + приходно-кассовый ордер?

05 Декабря 2013, 17:26

Вы можете в договоре на аренду ячейки прописать любые документы, которые должен предоставить продавец банку при получении денег. Напишите, что это квитанция к приходно-кассовому ордеру с печатью и подписью ИП, расписка в получении денежных средств (я так понимаю, что надо заранее текст ее согласовать с ИП, так как в ней нужна ссылка на ПКО, чтобы не было формально двойно оплаты), иные документы (если необходимо).

Уточнение клиента

Спасибо. Это важная информация.

Евгений, а как быть с убеждением Продавца, что он имеет законное право проводить наличные расчеты?

В Статье 861 ГК РФ — «Наличные и безналичные расчеты» ничего об этом не сказано. Наоборот, что только «граждане, не связанные с осуществлением ими предпринимательской деятельности, могут производиться наличными деньгами (статья 140) без ограничения суммы или в безналичном порядке. Но в моем случае один из участников расчетов — ИП, соответственно, он осуществляет предпринимательскую деятельность…

1. Расчеты с участием граждан, не связанные с осуществлением ими предпринимательской деятельности, могут производиться наличными деньгами (статья 140) без ограничения суммы или в безналичном порядке.

2. Расчеты между юридическими лицами, а также расчеты с участием граждан, связанные с осуществлением ими предпринимательской деятельности, производятся в безналичном порядке. Расчеты между этими лицами могут производиться также наличными деньгами, если иное не установлено законом.

3. Безналичные расчеты производятся через банки, иные кредитные организации (далее — банки), в которых открыты соответствующие счета, если иное не вытекает из закона и не обусловлено используемой формой расчетов.

05 Декабря 2013, 17:48

Ограничение по расчетам наличными касается только ИП и ЮЛ. Смотрите ссылку на указание ЦБ РФ, о котором говорилось в первых ответах. Расчеты между ИП и ФЛ, между ЮЛ и ФЛ, а также между ФЛ не затронуты данным указанием. Не все ФЛ имеют счета в банках и хранят на них денежные средства. Некоторые приносят на сделки наличные в коробках, портфелях и других небезопасных предметах. ФЛ может приобрести любой товар за наличные средства.

Вам как раз подходит п. 1 ст 861, о которой вы говорите. Смысл ее в том, что когда вы приобретаете товар для себя, а не для перепродажи (при сделках с участием ФЛ это презюмируется), эта сделка предполагается не связанной с предпринимательской деятельностью. Это Ваш случай.

Второй пункт данной статьи говорит о сделках между ИП и ЮЛ. Их сделки предполагаются связанными с предпринимательской деятельностью в силу самого статуса участников.

Уточнение клиента

Спасибо! Значит если я — Физ. лицо покупаю недвижимость у ИП могу оплатить часть 1/3 часть безналичными и 2/3 наличными, так как покупаю объект для себя (независимо от того, что это нежилое помещение с готовым аредным бизнесом?), а не для перепродажи? Как ИП я не зарегистрирована.

И нежелание Продавца — ИП в принять наличные для оплаты помещения — это только акт его доброй воли, правильно?

Так как нигде в законодательстве не наложен запрет на проведение таких операций между ИП и Физ.лицом? А ограничения по наличному расчету существуют только для юр.лиц.

05 Декабря 2013, 18:38

Ольга Добрый День.

А Аккредитив чем смущает.

Карта у Вас наверняка есть (наверное и не одна), а значит счет открыт. Аккредитив открывается против тех же документов, что и ячейка, так же можете дополнительно прописать документы. Услуга по проверки купюр, скорее всего будет не нужна, банк сам все проверит при принятии их на счет (карту можно заблокировать, если есть опасения что деньги могут уйти со счета через карту).

Нюанс в том чтобы у Банка в этот момент лицензию не отозвали.

Деньги пройдут по счетам, сделка будет прозрачной.

С Уважением, Андрей Ч.

Спасибо! Значит если я — Физ. лицо покупаю недвижимость у ИП могу оплатить часть 1/3 часть безналичными и 2/3 наличными, так как покупаю объект для себя (независимо от того, что это нежилое помещение с готовым аредным бизнесом?), а не для перепродажи? Как ИП я не зарегистрирована.

И нежелание Продавца — ИП в принять наличные для оплаты помещения — это только акт его доброй воли, правильно?

Так как нигде в законодательстве не наложен запрет на проведение таких операций между ИП и Физ.лицом? А ограничения по наличному расчету существуют только для юр.лиц.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.